Missile caduto in Polonia a novembre, Varsavia: "Era ucraino"

Secondo il ministro della Giustizia di Varsavia, i risultati delle indagini sono inequivocabili. E accusa l'Ucraina di non aver collaborato con la procura polacca

Missile caduto in Polonia a novembre, Varsavia: "Era ucraino"
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Il missile caduto nel novembre del 2022 in Polonia era ucraino. Lo ha affermato il ministro della Giustizia di Varsavia Zbigniew Ziobro, riportando i risultati sull’esplosione del razzo a Przewodów, a poco più di 8 km dal confine con i territori di Kiev, nella quale sono morte due persone.

L’indagine condotta dalla procura polacca ha portato all’emissione di un parere che indicata categoricamente che quel missile era ucraino, sempre di produzione sovietica o russa”, ha dichiarato il ministro, citando il parere degli esperti coinvolti nelle indagini. Secondo fonti ufficiali, l’ordigno era un S-300 5-W-55 della difesa antiaerea, con un raggio di massimo 90 chilometri. Al tempo, non vi erano postazioni russe abbastanza vicine al luogo dell’impatto per attribuire loro la colpa dell’incidente.

Ziobro ha anche parlato del coinvolgimento ucraino nelle indagini: “Mi dispiace moltissimo, ma per molti mesi non c’è stata tale cooperazione in questa materia”. E questo nonostante la procura polacca abbia un solido rapporto di collaborazione con Kiev per la documentazione di crimini di guerra russi. Nell’inchiesta su Przewodów, invece, la parte ucraina non avrebbe avuto lo stesso atteggiamento. “Non penso che questa sia una decisione a livello di procura. Penso che queste siano decisioni ad alto livello politico dello Stato ucraino”, ha detto il ministro della Giustizia.

L’evento in questione risale alla notte tra il 16 e il 17 novembre del 2022. L’esplosione nel Paese Nato aveva scatenato la paura che il conflitto potesse allargarsi anche fuori dall’Ucraina ma, dopo ore di tensioni, contatti, avvertimenti e riunioni, il presidente polacco Andrzej Duda lo aveva definito “un incidente sfortunato”. Ipotesi, questa, avvalorata ancora prima dal leader statunitense Joe Biden, secondo cui “le prime informazioni smontano le ipotesi di un missile russo”. Il segretario dell’Alleanza atlantica Jens Stoltenberg aveva immediatamente detto che “Kiev non ha colpe. Questo incidente è il risultato del massiccio lancio di razzi da parte di Mosca”.

Da parte sua, l’Ucraina aveva da subito incolpato della tragedia il Cremlino, sostenendo di averne le prove. “Solo la Russia è la causa scatenante dei rischi, in rapido aumento, per i Paesi di confine. Non c'è bisogno di cercare scuse e rimandare le decisioni chiave: è ora che l'Europa chiuda il cielo sopra l'Ucraina, anche per la sua sicurezza”, aveva dichiarato il consigliere del presidente Zelensky, Mikhaylo Podoliak. “La Russia ha attaccato massicciamente l'Ucraina con missili da crociera, ha trasformato la parte orientale del continente europeo in un campo di battaglia.

Quando un Paese aggressore lancia un massiccio attacco missilistico sull'intero territorio di un grande Paese situato nel continente europeo con le sue vecchie armi sovietiche, prima o poi si verifica una tragedia sul territorio di altri Stati”.

Commenti
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Avatar di Acquachiara Acquachiara
8 Ott 2023 - 10:25
@cgf e Aiutosempre24: ...quando si dice guerra di trincea... :))
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Avatar di mircea69 mircea69
28 Set 2023 - 17:34
Ma la TV aveva detto che erano stati i russi...
Avatar di cgf cgf
28 Set 2023 - 18:11
NON è e ve ne saranno altri che si vorrà spacciare per russo al fine di avere altri Paesi coinvolti. Possibile che tacco12 non abbia ancora capito che la guerra per procura deve rimanere tale?
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Avatar di Aiutosempre24 Aiutosempre24
28 Set 2023 - 19:30
@cgf Non ha capito che è lui che ha firmato la procura e che non ci sono altri procuratori attualmente.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
29 Set 2023 - 16:59
@cgf Guardi, addirittura dicono che la Russia ha invaso l'Ucraina.
Avatar di cgf cgf
29 Set 2023 - 17:13
@MarkoMark È tornato però nel frattempo non è cambiato.

Si parla di un missile che è stato dichiarato russo mentre invece è ucraino... Quindi anche in questo caso è la Russia che ha invaso l'Ucraina anche se il missile è caduto in Polonia? NON lo dica, non ci interessa parlare di mele quando si tratta di patate.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
29 Set 2023 - 17:26
@cgf Le è sfuggito che si parla di "parere " e non di certezza. Noto che non ha perso l'abitudine di giocare con le parole per distrarre da un fatto e cioè che la Russia ha iniziato una guerra che la sta devastando. Guerra iniziata per mandare al fronte le minoranze ribelli al suo interno (come aveva fatto Cuba con le guerre africane) ...
Avatar di cgf cgf
29 Set 2023 - 18:25
@MarkoMark Non dica ad altri cosa sia sfuggito che dimostra di confondere le mele con le patate.

Anche i tribunali si avvalgono di "pareri" per determinare la verità. Inoltre "le è sfuggito" che, nonostante si continui a ripeterlo, quando si parla di patate non insista a parlare di mele perché è solo di mele che conosce qualcosa.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
30 Set 2023 - 10:08
@cgf Lei intende i tribunali russi, in questo caso non ha torto. Ma dalle nostre parti per condannare servono prove. Secoli di sottomissione dei russi ai mongoli fanno la differenza a favore dei padroni di turno in Russia.
Avatar di cgf cgf
30 Set 2023 - 10:32
@MarkoMark i tribunali di tutto il mondo, in questo caso chi indaga sono i polacchi. Lei vede i russi dappertutto, magari controlla anche sotto la sedia che...

Si chiama paranoia!
Avatar di MarkoMark MarkoMark
30 Set 2023 - 12:33
@cgf Nel mondo democratico contano le prove, in quello dispotico i pareri dei tiranni.
Avatar di cgf cgf
1 Ott 2023 - 11:31
@MarkoMark guardi che quelle che lei non vuole vedere ci sono e a proporle sono i polacchi, i quali coi russi non è che...
Avatar di MarkoMark MarkoMark
2 Ott 2023 - 10:48
@cgf Rilegga tutto, si parla di parere e non di certezza ... mentre è certo il crimine dei russi compiuto i Ucraina.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
2 Ott 2023 - 11:22
@cgf Rilegga tutto, si parla di parere e non di certezza ... mentre è certa l'invasione russa a danni dell'Ucraina.
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 16:02
@MarkoMark È lei a dimostrare di non saper leggere/capire perché l'articolo inizia con la seguente frase

Secondo il ministro della Giustizia di Varsavia, i risultati delle indagini sono inequivocabili.
Visto che inequivocabile significa tale da escludere qualsiasi riserva o incertezza, chiaro, indubbio, univoco; quindi...
Avatar di MarkoMark MarkoMark
2 Ott 2023 - 16:51
@cgf Riprovi con calma ... "L’indagine condotta dalla procura polacca ha portato all’emissione di un PARERE" ...
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 18:00
@MarkoMark C'è poco da riprovare, è il MINISTRO che ha parlato, vale a dire il GOVERNO Polacco. Secondo lei perché mai si sono 'raffreddati' i rapporti con Kiev?

Continui a credere quello che vuole, ma anche in ambienti US hanno detto che quel missile lo hanno lanciato gli ucraini (e non è il primo)
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 18:19
ma la pagano oppure è tutto così... naturale?
Avatar di MarkoMark MarkoMark
2 Ott 2023 - 18:19
@cgf Appunto, il ministro polacco ha espresso un parere.
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 18:40
@MarkoMark Se io chiedo un consulto medico, ricevo un parere, se chiedo una perizia, ricevo un parere, in base ai pareri (e quelli delle procure non sono campati in aria) il ministro ha dichiarato inequivocabile bla bla...

Guardi che i dizionari sono on line e gratuiti, si faccia venire dei dubbi sulla preparazione della Lingua Italiana, li consulti, aiutano molto soprattutto nella parte del comprendonio.

Una cosa non esclude l'altra, sempre sui dizionari della Lingua Italiana, troverà anche che in DIRITTO un parere è un atto che può essere richiesto ad un soggetto od organo competente da chi deve giudicare/trarre conclusioni.
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 18:44
@MarkoMark lei mi ricorda quella persona che faceva il giro di tutte le Chiese finché non trovava il confessore che gli desse ragione.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
2 Ott 2023 - 18:59
@cgf Evidentemente vuole trasformare il significato del termine parere, vuole che significhi certezza. Ma purtroppo per lei il dizionario non è servo dei russi.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
2 Ott 2023 - 19:00
@cgf Ma quella persona è lei.
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 19:21
@MarkoMark come grande è lei che sa sempre tutto (ed il dizionario lo guarda nemmeno) e poi dice anche che non è servo, ma non lo guarda. Se lo avesse fatto avrebbe evitato un'altra....
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 19:26
@MarkoMark eppure l'ho scritto che troverà anche che in DIRITTO un parere...
Avatar di MarkoMark MarkoMark
2 Ott 2023 - 19:39
@cgf Non sa perdere, ricorda Putin.
Avatar di cgf cgf
2 Ott 2023 - 19:59
@MarkoMark guardi che lasciarle credere quello che vuole, mi cambia nulla, a differenza di lei non mi arrabbio nemmeno.

Non pretenda però che la segua, lei non si arrende davanti all'evidenza perché dovrei continuare a convincerla?

Continui pure a dire gli altri sono quanto lei mostra, che putin, magari chissà chi altri, che l'ONU, bla bla tutte cose fuori tema e scollegate, potpourri senza senso. Dura la vita degl'incompresi, questo non lo può negare, ma è contento. Contento lei...
Avatar di MarkoMark MarkoMark
4 Ott 2023 - 11:39
@cgf Dicevo già, non sa perdere. Ma comunque non vuole che si dica che la Russia attualmente uccide civili di un altro Paese come prima aveva ucciso ceceni nel proprio Paese.
Avatar di cgf cgf
4 Ott 2023 - 12:50
@MarkoMark è lei che vuole che altri dicano quello che vuole lei, ma non siamo né a Mosca né a Kiev, tra l'altro QUI siamo abituati a non essere dispersivi nei discorsi... e lascio perdere che intelligenza vuole anche dire stare zitti se non si conosce l'argomento e non voler a tutti costi parlare di ciò che si conosce. Inoltre mica l'ho cercata io.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
4 Ott 2023 - 13:06
@cgf Caso senza speranza. Ovviamente vuole nascondere il fatto che ha voluto cambiare il significato del termine parere in certezza.
Avatar di cgf cgf
4 Ott 2023 - 13:27
@MarkoMark Ha trovato le parole giuste (ha riflettuto allo specchio?) Caso senza speranza! perché se anche dopo la dichiarazione di un ministro bla bla bla è inequivocabile...

Come ho già scritto lasciarle credere quello che vuole, mi cambia nulla, anzi.
Avatar di MarkoMark MarkoMark
4 Ott 2023 - 13:46
@cgf Ci sta spiegando perché sostiene la Russia. Tale il capo tale l'adepto.
Avatar di cgf cgf
4 Ott 2023 - 14:35
@MarkoMark veramente ho scritto che rinuncio a spiegare, sempre fischi per fiaschi.

E poi si domandano come mai gente come Elon [cito lui conosciuto non un cgf qualsiasi] loro fanatico della prima ora, oggi...
Avatar di MarkoMark MarkoMark
4 Ott 2023 - 14:47
@cgf Auguri in Russia.
Avatar di cgf cgf
4 Ott 2023 - 15:24
@MarkoMark in Ucraina vorrà dire :)
Avatar di Acquachiara Acquachiara
8 Ott 2023 - 10:25
@cgf e Aiutosempre24: ...quando si dice guerra di trincea... :))
Avatar di Aquilee1077 Aquilee1077
28 Set 2023 - 19:47
Ormai l'Ucraina è diventata un pericolo per l'europa, ci sta sfuggendo di mano. Una soluzione sarebbe dividerla in due, metà alla Polonia, metà alla Russia. Così sarebbero tutti contenti. Ma Kiev con Zelensky e tutto il suo parlamento nella parte russa, mi raccomando! :)
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Avatar di Aiutosempre24 Aiutosempre24
28 Set 2023 - 19:55
@Aquilee1077 e che se ne fanno di quelli?
Avatar di Acquachiara Acquachiara
29 Set 2023 - 10:59
@Aquilee1077: E' una soluzione originale davvero.
Avatar di orione61 orione61
29 Set 2023 - 12:37
@Aquilee1077 ma chi sarebbero questi tutti contenti? Anche gli ucraini?
Avatar di MarkoMark MarkoMark
29 Set 2023 - 17:02
@Aquilee1077 Dicono invece che a venire divisa sarà la Russia, della quale resterà solo Mosca e dintorni.
Avatar di Acquachiara Acquachiara
7 Ott 2023 - 16:35
@orione61: loro di certo no perchè... "hanno già dato".
Avatar di Trailblazers Trailblazers
29 Set 2023 - 14:23
L'Ucraina aveva tutto l'interesse a mentire e a cercare di gettare benzina sul fuoco. È da sempre che ci provano. La guerra per procura non finirà finché gli USA non staccheranno la spina. Zelenski che futuro avrà? Lui vorrebbe apparire come l'eroe in mimetica che porta la nazione alla vittoria. La guida, il faro del suo popolo. Ma quando gli verrà presentato il conto qualcuno gli chiederà: ne valeva la pena? Recuperare 10km2 e perdere un centinaio di migliaia di vite. Forse una trattativa seria poteva ottenere di più a un prezzo inferiore. Questo a prescindere dalle colpe della Russia.
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Avatar di Acquachiara Acquachiara
30 Set 2023 - 12:46
@Trailblazers 14,23: Guerra per procura? vediamo. Se mandante=USA e mandatario=Ucraina, l'oggetto del mandato qual è: farsi aggredire-distruggere-ammazzare? mi pare una boiata. Oppure l'oggetto sarebbe di difendersi dall'aggressione? altra boiata, non c'è bisogno di riceverne l'incarico da terzi, è reazione spontanea di chiunque (abbia un minimo di quelle). O ci sono altre combinazioni per il "mandato"? Poi, se valga la pena di morire per valori come la propria Libertà lasciamolo decidere ai diretti interessati; noi a suo tempo abbiamo deciso che sì, ne valeva la pena; sa, il risorgimento, la resistenza, quelle cose lì. La Libertà non è aggratisi, ha un costo molto alto. Saluti
Avatar di MarkoMark MarkoMark
4 Ott 2023 - 10:18
@Trailblazers Per Putin le sanzioni contro la Russia non avrebbero funzionato. Ma questo è logico. Dopo tutto, la Russia non ha alcun interesse a presentare cattivi dati economici. Putin vuole dimostrare di non essere impressionato dalle sanzioni occidentali – e quindi vuole demoralizzare l'Occidente e i suoi alleati. Ma Putin sa che le sanzioni sono come un veleno che funziona lentamente, una ferita che diventa più grande e dolorosa nel tempo.
Avatar di Pocoapoco Pocoapoco
29 Set 2023 - 17:21
10 mesi per capire che i russi erano a più di 90 km.... Per il gasdotto faranno sapere ai nostri nipoti.
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