"Chi guidava la moto era colpevole?". La domanda di Cruciani sul caso Ramy che inchioda Malpezzi

Il conduttore radiofonico mette all'angolo la senatrice del Pd, che non risponde nel merito e si rifugia nella banalità: "Lasciamo lavorare la magistratura". E il giornalista sbotta

"Chi guidava la moto era colpevole?". La domanda di Cruciani sul caso Ramy che inchioda Malpezzi
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Anche sul caso Ramy va in scena la parte tragicomica della solita sinistra. In queste settimane diversi esponenti della galassia rossa - nelle sue varie declinazioni, dal mondo intellettuale a quello politico - hanno rovesciato il paradigma: piuttosto che indignarsi e condannare a chiare lettere il fatto di aver ignorato il posto di blocco e di aver sfrecciato tra le vie di Milano, c'è chi punta il dito contro i carabinieri e avanza il sospetto che non siano riusciti a trattenere la propria foga durante l'inseguimento. Insomma, i militari dovevano essere più prudenti per evitare di impattare contro il motorino.

La narrazione della sinistra non è mai andata giù a Giuseppe Cruciani, che ieri sera è stato interpellato ancora una volta sul tema e ha posto una domanda semplice: "Lei può dire tranquillamente che chi guidava quella moto è colpevole?". Un interrogativo dalla risposta scontata, che almeno avrebbe lasciato spazio al classico "sì, però...". E invece Simona Malpezzi, senatrice del Partito democratico, è riuscita nell'impresa di non pronunciare quel "" e di sproloquiare sulla questione avanzata dal conduttore radiofonico de La Zanzara.

Ospite di Paolo Del Debbio a Dritto e Rovescio su Rete 4, l'esponente del Pd ha provato a girarci attorno e non ha dato una risposta né chiara né diretta: "Siccome lei ha detto che c'è il diritto allo speronamento, io l'ho riportata al criterio della proporzionalità. Quello che dice lei non è la legge". Dunque, dopo il fattore della percezione in tema di insicurezza nelle strade d'Italia, ora la parola magica della sinistra è proporzionalità sul caso Ramy.

"C'è il diritto di fermare una moto guidata da personaggi sicuramente pericolosi, con tutti i mezzi possibili. Lei non fa il tecnico, non è un carabiniere", ha replicato a muso duro Cruciani. Non contenta, Malpezzi ha deciso di condire il suo intervento con una banalità disarmante: "Lasciamo lavorare la magistratura". Questo è ciò che una senatrice dem si limita a dire dopo non aver dato risposta sulla colpevolezza di chi guidava quella moto?

E infatti la sua uscita ha fatto sbottare Cruciani, secondo cui una frase generica di questo tipo può essere pronunciata da chiunque: "Ma se uno deve venire qua per dire 'lasciamo lavorare la magistratura', che ci è venuto a fare? Avrà un suo giudizio...".

Poi, sbracciando e alzando il tono della voce, ha invitato una persona del pubblico a raggiungere il palco degli ospiti: "Si metta al posto suo che è uguale tanto. È venuta qua a dirci che c'è la magistratura. Eh grazie, ma lo sappiamo...". Applausi scroscianti per Cruciani, mentre Malpezzi ha provato a tirare dritto sulla sua linea.

Commenti
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Avatar di francolano francolano
14 Gen - 11:07
francolano

Egregi , ne ho lette di tutti i "colori" ! Bene , a mio avviso , che cerca di forzare un posto di blocco , ottemperato dalle forze dell'ordine commette REATO , quindi se ne assume tutte le conseguenze .
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Avatar di Agrippina Agrippina
10 Gen - 10:21
Chi guidava la moto è stato colpevole di non essersi fermato ad un posto di blocco ed è anche colpevole di essere fuggito per diversi km in centro città mettendo a repentaglio la vita di innocenti. Queste due colpe, le ha pagate morendo. Dopo aver chiarito questo, passiamo alle scelte ed ai metodi usati dalla pattuglia dei carabinieri ed alle loro responsabilità. Se ce ne sono, devono pagare anche loro perchè una divisa non equivale all'immunità o alla irresponsabilità. Se come pare dai filmati, hanno scelto e deciso di speronare schiacciando contro un muro quella moto, sono colpevoli anche loro, se hanno distrutto prove e dichiarato il falso, sono colpevoli anche di questo.
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Avatar di Tupelo35 Tupelo35
10 Gen - 10:48
@Agrippina

E' stato dimostrato dalla perizia dei vigili urbani che non c'è stato alcun contatto tra la "gazzella" e la moto...quanto alla affermazione:"Queste due colpe, le ha pagate morendo", ti segnalo un dettaglio, peraltro trascurabile: il morto non è il conducente, bensì il passeggero.
Avatar di daddariopatrizio daddariopatrizio
10 Gen - 16:03
@Tupelo35 non è assolutamente vero che la perizia ha stabilito con certezza che non c'è stato nessun contatto. Tanto e vero che i contatti si vedono dai filmati e ci sono ben 2 testimoni che hanno riferito di aver visto lo scontro prima dello schianto. Quelli costretti a cancellare i video. Dubito fossero complici dei 2 fuggitivi. La perizia è precedente alla diffusione dei filmati . Non c'è dubbio che i 2 ragazzi avrebbero dovuto fermarsi allo stop, aspettiamo i risultati dell'indagine e capiremo se i poliziotti hanno commesso degli errori nell'esecuzione del loro dovere. Secondo me far cancellare le prove relative ad un incidente mortale rimane comunque un errore
Avatar di impiegati impiegati
10 Gen - 17:08
@daddariopatrizio "Secondo me far cancellare le prove relative ad un incidente mortale rimane comunque un errore"

Più che un errore è un reato, e anche grave.
Avatar di Credulonia Credulonia
10 Gen - 10:38
Habemus Cruciani , accusatore , giudice e carnefice .. L'Italia è a posto .. Il carabiniere, quelli bravo, è quello di Villa Verrucchio che ha fermato uno psicopatico che stava accoltellando le persone .. non mi risulta che uno che non si ferma ad un posto di blocco sia da uccidere a prescindere ..
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Avatar di Dima Dima
10 Gen - 13:19
@Credulonia
e tu invece, sapendo tutto come e più di Cruciani, hai già sentenziato che il carabinier che guidava l'auto ha voluto uccidere
coerenza sinistra
habemus Credulonia, depositario del verbo
PS: chi scappa da un posto di controllo si assume un rischio e se lo assume anche per i terzi incolpevoli

a meno di non dimostrare l'intento omicida (direi impossibile da dimostrare, visto l'esito dei primi accertamenti tecnici compiuti dai Vigili Urbani), l'unico che risponderà di omicidio è il guidatore del TMax
se ne faccia una ragione
tipico
Avatar di Credulonia Credulonia
10 Gen - 16:54
@Dima

Non credo.. intanto il maresciallo che guidava è finito sotto inchiesta . Poi se lei vuole far fuori tutti quelli che non si fermano ad un posto di blocco, prego .. faccia una petizione con Salvini e vediamo come va a finire .. Voi maldestri siete convinti che dal momento che avete vinto le elezioni possiate fare ogni la qualunque.. non funziona così
Avatar di daddariopatrizio daddariopatrizio
10 Gen - 17:04
@Dima altro magistrato in ciabatte. Lasciamo fare il loro lavoro alla magistratura, non riguarda solo le responsabilità della morte, ma anche l'eventuale rapporto falsificato , le (eventuali) minacce ai testimoni e la cancellazione di prove utili a stabilire la dinamica della caduta dei ragazzi. Anche secondo me non c'era volontà omicida (comunque i poliziotti si accorgono che Ramy perde il casco ed " accettano" i rischi che comportaerebbe la caduta che provano a + riprese a provocare), non sono in grado di giudicare se avrebbero potuto tenere una condotta meno "pericolosa" per i fuggitivi e per gli eventuali passanti (specialmente nei tratti percorsi contromano)
Avatar di Dima Dima
10 Gen - 17:31
@Credulonia
lasci perdere
la sua conoscenza del diritto è molto approssimativa: che ci sia un'indagine è normale, ma che questa abbia già un colpevole, al di là di chi guidava (sarà impossibile dimostrarne l'innocenza in relazione alla morte del trasportato Ramy), è solo una sua congettura... o probabilmente una speranza, che peraltro è tipica di voi sinistrati: contro le divise e le FF.OO sempre e comunque, così come siete sempre e comunque dalla parte dei delinquenti
nessuno dice che c'è il diritto di uccidere e certamente non lo dice Salvini

ma chi scappa ad un posto di blocco fa una scelta pericolosa e si assume le responsabilità delle sue conseguenze
Avatar di ProjectManager ProjectManager
10 Gen - 18:01
@Credulonia le forze dell'ordine in Italia stanno facendo un lavoro esemplare, tutti i giorni sono coinvolti in centinaia di casi legati a furti, stupri, accoltellamenti, spaccio e il più delle volte commessi da immigrati per lo più clandestini (risulta dalle statistiche) spesso invasati con armi da taglio in mano e anche in questi casi gente come te li accusa per essersi difesi arrecando danni ai criminali, questi agenti hanno come tutti noi famiglia, figli, moglie e vivono rischiando la propria pelle quotidianamente, meritano rispetto e sostegno e non polemiche da leone da tastiera.
Avatar di Credulonia Credulonia
10 Gen - 18:49
@ProjectManager

Ma lei dove lo legge che io accuso di qua e di là .. ho scritto che in un paese civile la polizia non ha il diritto di mettere sotto uno che non si ferma ad uno stop.. poi anche no tirare fuori il pippone sui clandestini, sui poliziotti che si difendevano ..ma da chè ...
Avatar di jaguar jaguar
10 Gen - 10:38
Chi non si ferma all'alt dei carabinieri e a folle velocità semina il panico per le vie di Milano non è uno stinco di santo.
Avatar di mocnarf mocnarf
10 Gen - 11:09
@jaguar - Bisognerebbe farlo capire alla cima e tuttologo "Credulonia". Ma non crdo lo capirebbe lo stsso nemmeno con un bel diegnino, magari fatto da Leonardo.
Avatar di Destra Delusa Destra Delusa
10 Gen - 11:08
Se viene accertato che lo speronamento ha provocato la morte del ragazzo, cosa si deve fare?

Dare sempre ragione ad una entità passa come un segnale di impunità assoluta ed è molto pericoloso.
Avatar di Angiolo5924 Angiolo5924
10 Gen - 12:00
@Destra Delusa E, siccome non si deve a prescindere dire che i carabinieri possono anche aver fatto bene, li si mettono sotto accusa. Subito. E sempre. Poi si vedrà. Ad usum minus habens.
Avatar di Destra Delusa Destra Delusa
10 Gen - 11:12
Cruciani, sembra la brutta copia di Salvini,

con le sue posizioni drastiche inevitabilmente sempre e solo schierate da una parte.

Non è un opinionista, è un propagandista, se si riconosce questo, lo si può accettare.

Però i suoi commenti sono sempre rozzi e verbalmente violenti.
Avatar di giolio giolio
10 Gen - 11:20
Ma perché. il buo Del Debbio invita la Malpezzi e …..quell‘ altro di Repubblica costrngendomi a cambiare canale
Avatar di Rugantino49 Rugantino49
10 Gen - 11:24
Le immagini della telecamera di videosorveglianza che hanno colto gli ultimi istanti dell'inseguimento non chiariscono quando la moto (e non un motorino...) sia caduta e quali fossero le traiettorie dei due mezzi prima della fase finale, dove sembra che la moto sia finita sotto il muso dell'auto togliendole direzionalità.

Il commento a caldo "è caduto, bene" dimostra il sollievo per la fine della fuga, prima di scoprire che uno dei due avesse riportato lesioni letali, cui gli stessi carabinieri hanno provato a porrre rimedio in attesa dell'intervento dei sanitari...
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Avatar di Agrippina Agrippina
10 Gen - 11:59
@Rugantino49 le immagini mostrano la macchina dei carabinieri speronarli verso il muro. Cadere a quella velocità ed in quel modo e' pericolosissimo ed infatti uno e' morto e l'altro e' andato in rianimazione, felicitarsi per averli fatti schiantare non mi pare un sollievo ma un commento sadico. Poi ci sarebbe la cancellazione del video del testimone, e le dichiarazioni incongrue rispetto ai fatti. I due carabinieri non sono messi bene.
Avatar di Dima Dima
10 Gen - 13:25
@Agrippina

questo lo ha visto solo lei

le consiglio una visita oculistica
Avatar di Neisecoli81 Neisecoli81
10 Gen - 16:04
@Agrippina
vabbè, se lo dice lei allora chiudiamo le indagini, condanniamo su due piedi i carabinieri ed al conducente della moto un bel risarcimento danni...
Avatar di theRedPill theRedPill
10 Gen - 11:48
"Lasciamo lavorare la magistratura", ché se siamo fortunati e ci capita un giudice di MD questi scagionerà i due malviventi e inventerà colpe per i due carabinieri.
Avatar di antoniopochesci antoniopochesci
10 Gen - 12:07
La frase più stupida e banale nella sua ovvietà, usata da tanti, come scrivevo giorni fa, è dire: "Dobbiamo avere fiducia nella magistratura". E con questo? Ed io che non ci avevo pensato? Un po' come dire, l'acqua bagna: una tautologia che ci insegnano fin dalle elementari. Ammesso e non concesso però che la magistratura sia un'entità astratta e sovrannaturale con il dono dell'infallibilità, mi domando cosa allora vadano a fare nei vari salotti TV se poi, nascondendosi dietro il paravento dell'ipocrisia, non hanno il coraggio intellettuale di esprimere una propria opinione che magari deragli dal copione della propria parrocchia ideologica.
Avatar di Daniele Sanson Daniele Sanson
10 Gen - 12:43
Concordo con Cruciani .

DaniSan52
Avatar di EnricoV8 EnricoV8
10 Gen - 12:59
Leggo tutti i vari commenti sulla morte del ragazzo fuggitivo, passeggero o conducente che sia. Intanto il continuo ridurre le responsabilità dei fuggitivi anche dimenticando che la fuga avveniva con un potente scooter da oltre 160 km/h, non certo uno scooterino utilitario, poi mi chiedo se durante la fuga questi per ipotesi, investivano ed uccidevano un pedone, la colpa era sempre dei carabinieri che non l'avevano fermato prima??
Avatar di D2015 D2015
10 Gen - 13:07
Le FFOO devono dare sicurezza agli onesti e incutere timore ai disonesti.

Nel momento in cui i due disonesti hanno ingaggiato la battaglia con le FFOO nella concitazione possono "scappare" frasi anche magari crude / rudi che cosa vi aspettate ? Quando da bambini giocavate a guardie e ladri o indiani e cowboy non eravate usi a dire "Ti ho preso maledetto bast***o!" oppure "Stavolta sarò io ad avere il tuo scalpo bru**o muso ro**o!"
Avatar di impiegati impiegati
10 Gen - 17:14
@D2015 riguardo all''inseguimento, la morte, le frasi si potrà discutere e decidere.

Riguardo alle menzogne, le falsificazioni e le minacce ai testimoni, arresto immediato per possibile inquinamento delle prove e reiterazione del reato.
Avatar di cate-ma cate-ma
10 Gen - 13:58
Condivido in toto quanto detto da Cruciani e aggiungo che in altri paesi se non ti fermi ti sparano. Se passa il messaggio che le f.o. non possono inseguire e bloccare, non si fermerà più nessuno all'alt.
Avatar di Destra Delusa Destra Delusa
10 Gen - 14:32
Nessuno mette sotto accusa le forze dell'ordine. Si sta solo indagando per accertare i fatti dato che c'è scappato il morto.

Lasciamo lavorare la magistratura come in tutti i Paesi normali.
Ma secondo Cruciani non si può dire, bisogna prendere una posizione e deve essere uguale alla sua.

Se si cerca di evitare le polemiche, Cruciani si arrabbia, se non si è d'accordo con quello che dice lui, si arrabbia.

Direi che è personaggio prepotente ed abbastanza rozzo politicamente.
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Avatar di Neisecoli81 Neisecoli81
10 Gen - 15:08
@Destra Delusa
...ha ragione ad arrabbiarsi se quando chiede ai suoi interlocutori, ovvero politici di sinistra, di esprimersi sulle responsabilità del conducente della moto, questi glissano evitando di rispondere...
Avatar di bughy bughy
10 Gen - 16:08
@Destra Delusa come dice Cruciani, se sei invitato come opinionista una opinione la devo esprimere, dire che la magistratura: farà il suo corso è come dire: rinuncio al mio compenso per la mia presenza in trasmissione.
Avatar di Destra Delusa Destra Delusa
10 Gen - 16:29
@bughy

Il compenso lo prende Crucini che é appunto un opinionista... di parte quindi in effetti non un opinionista ma un propagandista.

I politici invitati non prendono compenso e devo esprimere un opinione conforme al ruolo e alla responsabilitá che ricropono nelle istituzioni.

Insomma mettetevi d'accordo, oppure volete la rissa verbale a tutti i costi
Avatar di Destra Delusa Destra Delusa
10 Gen - 16:31
@Neisecoli81

Vuoi la rissa verbale a tutti i costi.

Con uno come Cruciani non puoi parlare in modo serio, é sempre violento verbalmente e, ripeto, politicamente rozzo
Avatar di Neisecoli81 Neisecoli81
10 Gen - 16:44
@Destra Delusa
...no, non voglio la rissa verbale a tutti i costi ma da un Senatore della, anche mia, Repubblica, che riveste una carica istituzionale, non mi aspetto che glissi così dall'esprimersi alla lecita domanda fatta sulle responsabilità del conducente della moto.
Sicuramente sbaglio io ma ho avuto l'impressione di vigliac...cheria...
Avatar di DonatellaLp59 DonatellaLp59
10 Gen - 15:14
Finirà come per i medici ospedalieri che devono cautelarsi con polizze assicurative per evitare che per ogni morto in corsia e in seguito alla denuncia dei familiari, debbano affrontare processi e pagare magari i danni.
Avatar di marcat marcat
10 Gen - 15:28
E il dovere dei carabinieri di inseguire chi non si ferma ai posti blocco. Se non si fermano vuol dire che non hanno la coscienza a posto punto e basta.
Avatar di de barba rossano de barba rossano
10 Gen - 15:54
quello che tutti sappiamo e' che guidava uno scooter senza patente nel pieno della notte. non si e' fermato all' alt dei carabinieri. avevano uno spray al peperoncino, una catenina spezzata, un cutter, ergo, se fossero stati fermati cosa sarebbe successo? sanzione amministrativa, sequestro del mezzo, probabile accusa penale. ricordo che i primi giorni si diceva che questi 2 ragazzi (con precedenti penali ricordiamolo) erano "attenzionati" dalle forze dell' ordine. mi viene il sospetto che il sequestro della moto era probabilmente togliere loro il "mezzo di lavoro". scippo? rapina? che ci facevano nel cuore della notte a spasso? in cerca di qualche turista che rincasava tardi? non si dice?.
Avatar di lenotti lenotti
10 Gen - 16:08
il punto qui è semplice. Oltre alle colpe oggettive ed evidenti dei due fuggiaschi è giusto o meno chiedersi se la condotta dei carabinieri sia stata corretta?

Cercare di fermare persone che fuggono ad un alt è sempre un dovere? ed in che modo, con quali mezzi ? o ci sono delle regole di ingaggio che per quanto possibile sono da rispettare? E' vero che è stato intimato ad un testimone di cancellare un video?

Queste cose bisogna sapere...Non occorre fare gli ultrà della curva.
Avatar di LUSATO LUSATO
10 Gen - 16:09
Ai sapientoni lo sapete che se cadi e ti fai male senza casco l assicurazione NON TI PAGA, se iul giovanotto avesse avuto il casco fissato i9n testa forse si sarebbe salvato come il suo xcarissimo amico. Tutto il resto è noia diceva un grande cantante compositore.
Avatar di lomi lomi
10 Gen - 19:20
@LUSATO peccato che la morte non sia stata causata da una botta alla testa...almeno si informi
Avatar di FPantarei FPantarei
10 Gen - 16:27
Il colpevole accertato, anche della morte di Ramy, è il conducente dello scooter che non si è fermato all'Alt e guidava come un pazzo. Le forze dell'ordine, in questo caso, hanno il dovere di fermare chi non si ferma e sono legittimati a farlo (per le regole italiane, gli unici che possono farlo anche con la forza). Ora se impediamo alle forze dell'ordine di svolgere il loro lavoro il rischio è legittimare chiunque altro a sostituirsi nell'uso della forza, sia nel male, sia per farsi giustizia da soli. A volte ho l'impressione che qualcuno desideri il caos, è assurdo.
Avatar di lomi lomi
10 Gen - 19:19
@FPantarei non si legittima l'uccidere un fuggitivo...mi spiace
Avatar di Destra Delusa Destra Delusa
10 Gen - 16:42
Forse il politico non ha proprio considerato la provocazione di Cruciani, che riesce ad esprimersi solo buttandola in caciara. Non é in grado di sostenere un contraddittorio in maniera civile.

Specchio dei tempi
Avatar di Daniele Sanson Daniele Sanson
10 Gen - 16:54
@Destra Delusa

In Italia dovrebbe vigere la regola che bisogna sempre rispettare gli agenti di Stato nelle loro varie rappresentanze e questo mi sembra una cosa accettata dagli italiani perché quando una pattuglia ti ferma per un controllo la gente si ferma e basta , integrazione vuol dire anche rispettare queste regole che non sono una sottomissione ma una corretta linea di controllo . Gli extracomunitari si adeguino se vogliono rimanere nel nostro Paese come noi facciamo quando andiamo nel loro .

DaniSan52
Avatar di fert64 fert64
10 Gen - 17:01
Un inseguimento non si fa in punta di piedi. Chi sfugge a 3 gazzelle dei CC si dimostra un delinquente. È stato accertato che chi era alla guida della moto fisse sotto effetto di sostanze stupefacenti? Nel vide si fvede che la moto rallenta prima di curvare, l'urto è inevitabile nell'inseguimento, non sono 2 veicoli che vanno al lavoro. Le forze dell'ordine devono essere maggiormente tutelate, negli USA gli avrebbero aumentato lo stipendio
Avatar di antoniopochesci antoniopochesci
10 Gen - 17:08
"Parce sepulto": ammonivano gli avi! Usare però il sacro rispetto per un morto per colpire gli altri è davvero squallido! Ho fatto una ricerca su fatti tragici più o meno analoghi, l'ultimo dei quali avvenuto qualche mese fa a Nettuno, ma non ho trovato - chissà perché - lo stesso clamore che risuona sul caso Ramy. Ai salottieri che dal VAR delle varie TV sparano sentenze a seconda della scuderia ideologica di appartenenza ed hanno escogitato la formula magica del cosiddetto "principio di proporzionalità", chiedo: al prossimo posto di blocco, perché fermarsi quando basta una sgommata ed un'accelerata per qualche km per seminare e menare per il naso e lasciare al palo i Carabinieri?
Avatar di Toscana Toscana
10 Gen - 18:17
Forse sarà un caso........ma anche questa volta i sinistri schierati compattamente contro i carabinieri , non si sbaglia . Ma forse non è un caso , sembra la routine.....non sarà che le Forze dell' ordine alla sinistra non stanno "molto simpatiche" ? per usare un eufemismo........
Avatar di lomi lomi
10 Gen - 19:23
Il punto è semplice: è lecito inseguire i delinquenti ed è lecito usare ogni mezzo per fermarli. NON è lecito ammazzarli per raggiungere lo scopo...capisco la concitazione del momento, ma le forze dell'ordine sono addestrate per questa situazione. Il caso è semplice, omicidio colposo, massima pena 5 anni nessun giorno di galera, reprimenda dell'arma e probabilmente trasferimento in qualche ufficio o nella peggiore delle ipotesi congedo forzato. Parlo da carabiniere in congedo. Tutto il resto è fuffa
Avatar di francolano francolano
14 Gen - 11:07
francolano

Egregi , ne ho lette di tutti i "colori" ! Bene , a mio avviso , che cerca di forzare un posto di blocco , ottemperato dalle forze dell'ordine commette REATO , quindi se ne assume tutte le conseguenze .
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